Il professor Tiziano Treu \u00e8 una delle personalit\u00e0 pi\u00f9 autorevoli, probabilmente la pi\u00f9 autorevole fra i viventi, sui temi del diritto e del sindacato, oltre ad essere sempre stato vicino alla Cisl ed a tutto il sindacato italiano. Ad esempio, c’\u00e8 molto di suo nella creazione delle Rsu, ad inizio degli anni ’90.<\/p>\n
Noi stessi abbiamo ripreso, sottolineandone l’autorevolezza, un suo intervento in cui definiva “una frode agli associati<\/a>” l’uso (eventuale; siamo in attesa della chiarezza promessa dalla segreteria confederale in carica…) di fondi sindacali per costruire pensioni di lusso per qualche dirigente.<\/p>\n Proprio perch\u00e9 ne riconosciamo l’autorevolezza, non possiamo nascondere il senso di disagio di fronte alla sua intervista sul ‘Diario del lavoro’<\/a> (una testata della quale risulta essere uno dei direttori; praticamente \u00e8 un’autointervista<\/a>) in cui il professor Treu si schiera, operativamente, dalla parte dell’intervento della legge (di fatto, anche sull’articolo 39…) chiesto da Cgil-Cisl-Uil nel documento unitario del 14 gennaio. Che noi invece abbiamo giudicato un tradimento per quanto riguarda la Cisl<\/a> ed una strada sbagliata per quanto riguarda tutto il sindacato.<\/p>\n Per il rispetto dovuto a chi \u00e8 un maestro riconosciuto, e non da oggi ma da almeno mezzo secolo (a proposito, ma Renzi che lo prende nello staff di Palazzo Chigi per preparare la legge, non era quello della rottamazione?), abbiamo deciso di evitare la polemica diretta. Ed abbiamo scelto la strada dell’intervista virtuale parallela: riportiamo quindi le domande fatte al professore da Massimo Mascini, poi le risposte di Treu e poi, a rispettosa distanza ed in colore diverso, le risposte che alle stesse domande ci hanno dato alcuni esperti nostri amici che abbiamo consultato, sintetizzandole e facendole nostre.<\/p>\n Ovviamente, chi non \u00e8 interessato al nostro parere, pu\u00f2 saltare le nostre risposte e leggere soltanto le risposte del professor Treu. Che anche cos\u00ec non mancano di interesse e possono essere argomento di riflessione, per quanto critica.<\/p>\n —————————————————<\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Arriver\u00e0 una legge su contrattazione, rappresentanza e partecipazione?<\/p>\n TREU – Dipende. Se le parti fanno passi in avanti per assicurare effettivit\u00e0, una legge non \u00e8 necessaria.<\/p>\n IL 9 MARZO – Ci provano da quarant’anni e anche da prima, prima o poi ci riusciranno. Ma per ora hanno sempre fallito. <\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Il documento Cgil, Cisl e Uil allontana questa prospettiva?<\/p>\n TREU – Quel documento \u00e8 un po\u2019 sotto le aspettative. Ma bisogna distinguere tra i diversi campi. Sulla partecipazione, per esempio, \u00e8 pi\u00f9 avanzato, molto innovativo. Un intervento di legge probabilmente non \u00e8 urgente, il legislatore pu\u00f2 limitarsi a dare degli incentivi, come ha fatto con la legge di stabilit\u00e0.<\/p>\n IL 9 MARZO – Con quel documento le confederazioni si sono assunte la parte della mosca cocchiera rispetto all’intervento legislativo che pensano imminente, come hanno fatto altre volte. A volte la legge c’\u00e8 stata, come quella sullo sciopero del 1990, a volte no, come sulla rappresentanza.<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Con quale obiettivo?<\/p>\n TREU – Per favorire l\u2019estensione delle pratiche partecipative, perch\u00e9 le aziende siano pi\u00f9 disponibili. Un passo importante adesso che il sindacato, tutto il sindacato sembra deciso ad andare avanti.<\/p>\n IL 9 MARZO – Il sistema degli incentivi \u00e8 come la carota, usata al posto del bastone per ottenere lo stesso risultato. Una logica che un sindacato adulto dovrebbe rifiutare, ma c’\u00e8 il problema che ci sono tanti sindacalisti il cui stipendio \u00e8 legato proprio a incentivi e sostegni.<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Si tratterebbe comunque sempre di un intervento soft?<\/p>\n TREU – Nessuno pensa davvero che il legislatore debba entrare nel merito. Poi magari tra uno o due anni si pu\u00f2 anche vedere come funziona il sistema, se effettivamente le realt\u00e0 partecipative crescono e a quel punto decidere come comportarsi.<\/p>\n IL 9 MARZO – Gli interventi soft per legge sono una favola alla quale avremmo tutti l’et\u00e0 per non crederci pi\u00f9.<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Per la rappresentanza?<\/p>\n TREU – Su questo tema il discorso \u00e8 diverso. Il Testo Unico del 2014 \u00e8 abbastanza completo ed \u00e8 certamente innovativo. Le parti hanno scritto delle regole precise, il punto \u00e8 che questo sistema non funziona. Perch\u00e9 le aziende non hanno alcun obbligo a trasmettere i dati sulle adesioni ai singoli sindacati, e perch\u00e9 le legge non vale per tutti, restano fuori tutte le piccole e piccolissime aziende che non sono iscritte ad alcuna organizzazione datoriale.<\/p>\n IL 9 MARZO – Chi ha raccontato in giro la favola che sulla rappresentanza fosse possibile fare un accordo fra le parti che poi la legge si sarebbe limitata a far funzionare o era ingenuo o era bugiardo. Perch\u00e9 il fatto stesso di “misurare” la rappresentanza richiede regole per la cui applicazione non \u00e8 sufficiente il potere contrattuale delle parti privato-collettive. O si sceglie la legge alla francese, che regola tutto fino a rendere superflua l’iscrizione ai sindacati, o si sceglie l’autonomia, e ognuno rappresenta i suoi. Tertium non datur<\/em>.<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Per questo servirebbe una legge?<\/p>\n TREU – Anche per questo, tanto \u00e8 vero che perfino la Cisl, la pi\u00f9 riottosa ad accettare un intervento di legge, si dimostra adesso favorevole, naturalmente a una legge solo di sostegno.<\/p>\n IL 9 MARZO – E’ ovvio che per avere gli effetti vincolanti di una legge ci vuole la legge. Ma chi l’ha detto che non si pu\u00f2 vivere meglio senza?<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Ma che tipo di legge potrebbe essere utile?<\/p>\n TREU – Dipende dall\u2019obiettivo che si vuole raggiungere. Una legge potrebbe solo fermarsi a fissare una soglia di rappresentativit\u00e0. Chi \u00e8 sopra il 5%, contando le tessere sindacali e i voti per le elezioni delle Rsu, pu\u00f2 contrattare, tutti gli altri sono fuori. Gi\u00e0 questo sarebbe un risultato.<\/p>\n IL 9 MARZO – La legge sul contratto collettivo tedesco: i contratti valgono per chi li firma, in alcuni casi possono essere estesi a tutti (che poi era la proposta di legge Pastore del 1951, ripresentata ancora da Storti in parlamento fino agli anni ’60 a nome della Cisl). Non certo la legge italiana sul pubblico impiego con le sue soglie, che \u00e8 stata una forma surrettizia di applicazione dell’articolo 39\u00a0(peraltro sulla base di un altro articolo della Costituzione, il 97, che non vale per il lavoro privato)<\/span>.<\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Oppure?<\/p>\n TREU – Potrebbe stabilire il diritto delle Rsu a negoziare. Ci sono gi\u00e0 delle prese di posizione del legislatore in tal senso, come ha fatto col decreto delegato 81 del 2015, dove si parla di contratti fatti direttamente dalle Rsu. Ma una legge potrebbe anche andare pi\u00f9 in l\u00e0 affermando il principio di maggioranza.<\/p>\n IL 9 MARZO – Nulla da aggiungere alle risposte precedenti.<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Affermare che un accordo approvato dalla maggioranza \u00e8 valido erga omnes?<\/p>\n TREU – Potrebbe farlo. Anche se c\u2019\u00e8 chi sostiene che in questo modo la legge configgerebbe con l\u2019articolo 39 della Costituzione, che parla di contratti validi per gli iscritti e non erga omnes. Non a caso infatti fino ad ora ci si \u00e8 attenuti al principio unanimistico.<\/p>\n IL 9 MARZO – Il principio di maggioranza \u00e8 in contrapposizione al diritto del singolo di essere rappresentato dal suo sindacato, perch\u00e9 la libert\u00e0 sindacale \u00e8 anche una libert\u00e0 individuale. Per questo sarebbe in contrasto col primo comma dell’articolo 39, la parte “buona” della norma costituzionale. E, all’atto pratico, \u00e8 pericolosissimo perch\u00e9 in un’impresa d\u00e0 al datore di lavoro la possibilit\u00e0 di accordarsi con una maggioranza a spese di una minoranza. Non a caso negli Usa, dove il principio di maggioranza \u00e8 nato, si sono dovuti inventare il “duty of fair representation<\/a><\/span><\/span>“. Ma la cosa migliore \u00e8 lasciar perdere.<\/span><\/p>\n IL DIARIO DEL LAVORO – Ma in questi casi si tratterebbe di interventi leggeri o si entrerebbe nel merito?<\/p>\n TREU – In Francia e Germania le leggi al riguardo sono molto descrittive, fino ad affermare come devono essere elette le Rsu e come devono funzionare. Da noi mi sembra improponibile.<\/p>\n
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